вопрос по вязке

ВалерияЧу

ВалерияЧу

Сообщения : 1
2012-09-01

Первое сообщение в теме :

Добрый день. У меня возник вопрос по поводу вязки кобеля чихуа весом 3 кг и суки (инбридинг) весом от 1,8 до 2 кг. Можно ли вязать их? Или могут возникнуть какие то трудности при ощенении?? Спасибо

Admin

Admin

Эксперт по породе

Сообщения : 6913
2011-03-16

Нюта пишет:Ведь чем крупнее кобель,тем крупнее могут быть щенки в утробе матери.

здесь нет такой параллели.
Вообще то за сукой тоже есть собаки разного веса так и за самим кобелем различные собаки по весу. + сама сука может рожать только крупных/мелких щенков от разных кобелей ( проверено)

Нюта

Нюта

ЧиХоВетеран

Меня зовут : Нюта
Мою собаку : Ляля , Сэнди , Лекси и Аура
Сообщения : 2024
2013-08-25
Живу в

Израиль
Настроение : Ни когда не говори никогда!

спасибо!...сложно все это)))

Юли

Юли

ЧиХоВетеран

Меня зовут : Юлия
Мою собаку : ДжалИ/Трейси
Сообщения : 1832
2013-04-30
Живу в

ɐ ʚ ʞ ɔ о w
Настроение : всегда!

Нюта пишет:спасибо!...сложно все это)))

Нют, а вы уже жанихов себе приглядываее?

Нюта

Нюта

ЧиХоВетеран

Меня зовут : Нюта
Мою собаку : Ляля , Сэнди , Лекси и Аура
Сообщения : 2024
2013-08-25
Живу в

Израиль
Настроение : Ни когда не говори никогда!

Нет,это для общего развития!)))
А вообще,я в ближайшее время собираюсь в питомник ехать,где Ляльку покупала,в гости.Заодно хочу там кобелей посмотреть.Заводчица все меня убеждает,что мне стоит через ее питомник вязать в будущем,обещает помощь в продаже щенков...Вот я и пытаюсь выяснить,на что мне надо внимание там обращать....

Солнечная Страна

Солнечная Страна

ЧиХоФренд

Меня зовут : Людмила
Мою собаку : Еджина
Сообщения : 530
2013-02-28
Живу в

Беларусь
Настроение : Если не можешь изменить ситуацию, измени отношение к ней...

Действительно, вес будущих щенков не зависит, от веса кобеля. Я одну и туже суку вязала с кобелем 1,6 кг., 2,5 кг., 2,7 кг., и получала одного щенка до 2 кг., и двух 2,5-2,6 кг. а рождались все они с весом 110 гр.

Юли

Юли

ЧиХоВетеран

Меня зовут : Юлия
Мою собаку : ДжалИ/Трейси
Сообщения : 1832
2013-04-30
Живу в

ɐ ʚ ʞ ɔ о w
Настроение : всегда!

Солнечная Страна пишет:Действительно, вес будущих щенков не зависит, от веса кобеля. Я одну и туже суку вязала с кобелем 1,6 кг., 2,5 кг., 2,7 кг., и получала одного щенка до 2 кг., и двух 2,5-2,6 кг. а рождались все они с весом 110 гр.

Надо же, я думала производитель решает все(ну или почти все), а мама скорее только инкубатор, а тут вона как думкать

интересно получается

Admin

Admin

Эксперт по породе

Меня зовут : Мария
Сообщения : 6913
2011-03-16
Живу в

Москва
Настроение : супер!

Юль, а почему???
Разве у людей мама- это инкубатор и дети должны быть копией отца с его комплекцией??
Ведь это такие же живые существа и здесь работают гены двух родителей))

Юли

Юли

ЧиХоВетеран

Меня зовут : Юлия
Мою собаку : ДжалИ/Трейси
Сообщения : 1832
2013-04-30
Живу в

ɐ ʚ ʞ ɔ о w
Настроение : всегда!

Admin пишет:Юль, а почему???Разве у людей мама- это инкубатор и дети должны быть копией отца с его комплекцией??Ведь это такие же живые существа и здесь работают гены двух родителей))

Марий, я как то с людьми не ассоциировала)))
Просто знаю, что производители хорошие очень ценятся в животноводчистве )))))))) наверное, как и у людей хороших мужиков катастрофически мало бугагашеньки

Хотя умом понимаю, что законы Менделая никто не отменял, вот заклинило так Question

Admin

Admin

Эксперт по породе

Меня зовут : Мария
Сообщения : 6913
2011-03-16
Живу в

Москва
Настроение : супер!

качественных мужиков в любом виде не хватает)) будь это люди или животные)))

Нюта

Нюта

ЧиХоВетеран

Меня зовут : Нюта
Мою собаку : Ляля , Сэнди , Лекси и Аура
Сообщения : 2024
2013-08-25
Живу в

Израиль
Настроение : Ни когда не говори никогда!

Что то изменилось в Российской кинологии за те 20 лет,что я отсутствовала?Когда я занималась разведением,пара для вязки подбиралась очень качественно.Смотрели на недостатки суки(длинная поясница,легкий костяк и т.д. и т.п.)и пытались восполнить их преимуществами кобеля....Неужели такое сейчас уже не практикуется?Генетика-это важно,кровь не водица,пальцем не размажешь,предки и во втором и в третьем покалении влияют на то,каким будет щенок,но все же я не понимаю,как мелкой суке можно дать на вязку крупного кобеля и утверждать,что щенки родятся в одном и том же весе,что и от мелкого кобеля.
А насчет людей...Так у меня двое детей от разных отцов и оба похожи на меня и внешне и конституцией и по характеру.Значит,будь я собакой,можно было ареинтироваться только на меня))))

Admin

Admin

Эксперт по породе

Меня зовут : Мария
Сообщения : 6913
2011-03-16
Живу в

Москва
Настроение : супер!

Нюта пишет:Смотрели на недостатки суки(длинная поясница,легкий костяк и т.д. и т.п.)и пытались восполнить их преимуществами кобеля...

очень интересная позиция? те по Вашему, если что-то пойдет не так в щенке.. скажем плембрак или еще какие недостатки в качестве экстерьера, то это от ОТЦА?? Те мать и бабки/дедки и остальные не принимают участие в формировании генофонда щенка?

Поймите, кобель не может исправить то, что есть у суки, тк он несет 50 % днк щенка. Конечно кому -то везет и могут быть и выщепенцы и улучшенные варианты в щенках, НО не стоить забывать, что это не точная наука и здесь нельзя расписать на бумаге и сразу воспроизвести все в живую.

Admin

Admin

Эксперт по породе

Меня зовут : Мария
Сообщения : 6913
2011-03-16
Живу в

Москва
Настроение : супер!

Нюта пишет:А насчет людей...Так у меня двое детей от разных отцов и оба похожи на меня и внешне и конституцией и по характеру

значит у вас более сильный ген, чем у ваших мужей. Вот и все.
И у собак бывает индивиды, которых кем только не вяжи ( разный вес, типаж и тд) , а щенки будут похожи на мать и ничего брать от отца не будут.

Katja S

Katja S

ЧиХоВетеран

Меня зовут : Катя
Мою собаку : Жужа/Гуля
Сообщения : 14054
2012-03-14
Живу в

ChihLand
Настроение : Xо-ро-шо...

Дамы, я начав читать-прям затаила дыхание ~~при_ _ела вобщем!~~

Чё хочу сказать, раз тут у нас такой девишник "по вязке".

Таки: инкубатор-это и есть инкубатор. Тобишь-искуственно созданный аппарат/извнепризванный организм, для дальнейшего-вы сами знаете чего.
Так что да. Как не крути-женщина всегда выполняет роль инкубатора. Она содержит, она кормит, она всё-для будующего потомства, которое в ней.

Но вот про человеческие гены-я просто в шоке. В нашем 21 веке ужо не стоит полагать, что дети просто "похожи на маму" или "похожи на папу".
Сильный ген-он всегда сильный, и всегда будет давлеть над слабым. (биологически-это не психологически)(хотя и "психо"-передаётся).
Если мне примешать в кровь-итальяно, мои дети были бы совсем другими.
И так с каждым.

Но меня другое поразило.
Я вот свято верила, что кобельков лучше выбирать из минников, хрен знает почему...
Даже если я ошибаюсь-всё равно, в нашей породе папа-мини, лучше чем папа-макси.

Admin

Admin

Эксперт по породе

Меня зовут : Мария
Сообщения : 6913
2011-03-16
Живу в

Москва
Настроение : супер!

Katja S пишет:в нашей породе папа-мини, лучше чем папа-макси.

а вот далеко не всегда
если брать суку мини и кобеля мини, то дети могут быть с большим процентом не жизнеспособны или же с пороками...
Всегда работала "золотая середина" . Но в жизни все сложней .. вот поэтому и пытаются подобрать пару- если мама лось, то пытаются сгладить будущее потомство в весе и подбирают папу мини. Но не для того, чтобы мать разродиться могла, а про хоть как -то попытаться сминимизировать вес будущего потомства и то получается далеко не всегда.
Вот мой пример сейчас живет помет- мать мощная рожалка, а папка мини 1,8 кг. Так вот дети по весу все разноперые, но в будущем предполагается, что вес у взрослого потомства не будет ни как у папы ни как у мамы...

Katja S

Katja S

ЧиХоВетеран

Меня зовут : Катя
Мою собаку : Жужа/Гуля
Сообщения : 14054
2012-03-14
Живу в

ChihLand
Настроение : Xо-ро-шо...

Admin пишет:

Katja S пишет:в нашей породе папа-мини, лучше чем папа-макси.

а вот далеко не всегда
если брать суку мини и кобеля мини, то .....

Мари, ты как всегда-ПРАВА! плаааасю

(мой учитель плаааасю

)

Вот даже если рассмотреть пример питомника, где я купила двух девочек.
Обе минички. Обе от одного кобеля-но от разных матерей (но сестёр).

И ведь не все такие миники получались в выводке-и далеко не в каждом!!! (хотя папа-кобель весит килло шестьсот)(да я сама проверяла покупая вторую!)
А вот минюшки таки получились-все мои

Но даже у нашего минюшнего папы кобеля-минюшки беби редковаты... geek

П.С. я бы никогда не пустилаб минюшку-девочку на роды.
Более того, имея двух миников-девочек, я б травмировала тех, кто проводит эксперименты с разведением миниформатных сук, ради минищенков.
Я вобще гадина в таких вопросах jocolor

Гы-высказалась Surprised

Admin

Admin

Эксперт по породе

Меня зовут : Мария
Сообщения : 6913
2011-03-16
Живу в

Москва
Настроение : супер!

Юли

Юли

ЧиХоВетеран

Меня зовут : Юлия
Мою собаку : ДжалИ/Трейси
Сообщения : 1832
2013-04-30
Живу в

ɐ ʚ ʞ ɔ о w
Настроение : всегда!

Katja S пишет:Более того, имея двух миников-девочек, я б травмировала тех, кто проводит эксперименты с разведением миниформатных сук, ради минищенков.

Каать, разве ты не понимаешь ~~сейчас бабло решает фсё!~~ спрос рождает предложение. Пользуются спросом миники и суперминики на подушку и в сумку, так их и разводят всеми способами geek

Тайра

Тайра

ЧиХоБейб

Меня зовут : Вера
Мою собаку : Чика
Сообщения : 63
2013-01-31
Живу в

Альметьевск

Здравствуйте. У меня тоже назрел вопрос. Можно ли вязать мою девочку весом 2,5 кг, с кобелём 2,7 кг. Много читала, что кобель должен быть меньше суки, но и читала такое что и от мелкого кобеля могут родиться крупные щенки. вроде разница у нас небольшая, 200 грамм всего. Подскажите как быть, заранее благодарна!!!

Admin

Admin

Эксперт по породе

Меня зовут : Мария
Сообщения : 6913
2011-03-16
Живу в

Москва
Настроение : супер!

Если проблема только в этом, то она высосана из пальца.
вяжите конечно

Тайра

Тайра

ЧиХоБейб

Меня зовут : Вера
Мою собаку : Чика
Сообщения : 63
2013-01-31
Живу в

Альметьевск

значит 200 грамм, это совсем не значительная разница???
Вы меня обрадовали, а то я сомневалась, спасибо)))

Gaga

Gaga

Меня зовут : Galina
Мою собаку : lori i leksi
Сообщения : 4
2014-04-25
Живу в

Eesti

Здравствуйте! может кто-то может подсказать почему моя собака не беременеет после планированной вязки (вязали два раза).Так было на прошлую течку и вот опять-ждем щенков а ничего нет. Получается два раза подряд ложная беременность. Кобелей поменяли во второй раз,но хозяйка та же . У кобелей есть помет и моя собака до этого рожала сама без проблем здоровых щенков. Во второй раз я её даже возила к врачу чтобы определить дни вязки и...ничего...Я не понимаю почему

Admin

Admin

Эксперт по породе

Меня зовут : Мария
Сообщения : 6913
2011-03-16
Живу в

Москва
Настроение : супер!

Рожала до этого сама?? Может не удачно прокесарили, может кобели пустые, а может гормональный сбой, в может...и никто не скажет в чем дело

Gaga

Gaga

Меня зовут : Galina
Мою собаку : lori i leksi
Сообщения : 4
2014-04-25
Живу в

Eesti

Спасибо что откликнулись. Да, рожала она сама и не было никогда у нас кесарево и мамочка она отличная просто не понимаю почему два раза подряд пустышки и что делать дальше? Может кто то сталкивался с таким случаем

Admin

Admin

Эксперт по породе

Меня зовут : Мария
Сообщения : 6913
2011-03-16
Живу в

Москва
Настроение : супер!

Все относительно... Никто не знает((

oksana129

oksana129

Меня зовут : оксана
Мою собаку : баск
Сообщения : 10
2015-01-09
Живу в

октябрьский

Добрый день.Помогите пожалуйста разобраться Sad

Нашему Баксу 1г6мес.,ему привили подружку ей 3г, с течкой (на 11 день течки),он на нее ни как не реагирует,она встает в стойку,поднимает хвостик,даже сама с ним пытается заигрывать,а он нюхает ее и отходит и не пытается делать садку.Она у нас уже второй день,а никаких продвижений нет.Ни он ни она не развязанные.Что не так?

Admin

Admin

Эксперт по породе

Меня зовут : Мария
Сообщения : 6913
2011-03-16
Живу в

Москва
Настроение : супер!

Документы есть, плем брака нет, на выставке были??
не все так просто. Нужен вязчик, если никто сам не спец.
может суке неправильно подсчитали дни течки..

oksana129

oksana129

Меня зовут : оксана
Мою собаку : баск
Сообщения : 10
2015-01-09
Живу в

октябрьский

Нет документов нет и на выставке не были,родители были с документами.В нашем не большом городе инструкторов по вязке нет,поэтому я и обратилась за помощью на ваш форум.Вполне возможно что дни подсчитаны не правильно,ее пока оставили на несколько дней у нас.Почему кабель видет себе так?Что без спец. у нас ничего не получится или все же стоит подождать?

Admin

Admin

Эксперт по породе

Меня зовут : Мария
Сообщения : 6913
2011-03-16
Живу в

Москва
Настроение : супер!

Вряд ли получится.
и хорошо-зачем разводить в таком формате?
вы же брали для любви без документов. а теперь решили денюжку заработать и заняться племенной работой ???

oksana129

oksana129

Меня зовут : оксана
Мою собаку : баск
Сообщения : 10
2015-01-09
Живу в

октябрьский

В каком формате?На счет денюшки и племенной работы,что вы называете племенной работой???Продажу документов дороже чем собака??В РФ очень много людей которые не могут себе позволить купить собаку с документами,потому что цены не по карману,но это не значит что они будут любить и заботится о ней хуже чем те кто может,в некоторых случаях даже наоборот......Поэтому ваши рассуждения о племенной работе не всем понятны!!!

oksana129

oksana129

Меня зовут : оксана
Мою собаку : баск
Сообщения : 10
2015-01-09
Живу в

октябрьский

Кстати все у нас получилось и наши не форматные детки (дай Бог)будут не чем не хуже ваших племенных!!! Спасибо за поддержку угумс

Admin

Admin

Эксперт по породе

Меня зовут : Мария
Сообщения : 6913
2011-03-16
Живу в

Москва
Настроение : супер!

Всегда можно купить собаку без племенных документов, но от породных собак с документами и по всем правилам.
поэтому и разделяют щенков для ДУШИ дешево без документов или ПЛЕМЕННЫХ с документами и дорого.
а вы хотите и рыбку съесть и кости сдать.
из-за таких как вы у нас в стране рынок переполнен вот такими пометами от дилетантов, которые решили заработать.
заводчикам эта ситуация тоже не понятна .
каждый должен заниматься своим делом.