Чихуахуа форум
Здесь Вы найдете ответы на сто вопросов о породе чихуахуа. Наш форум постоянно пополняется объективными и актуальными знаниями - ежедневно Эксперты по породе отвечают на десятки вопросов посетителей только планирующих купить чихуахуа или недавно заведших маленькую собачку этой породы, а заводчики и опытные владельцы чихуа обмениваются опытом и мнениями.
Вы сможете узнать всё о питании, здоровье, гигиене и уходе как за щенками чихуахуа, так, и за уже взрослыми собаками, разберетесь с характером этих замечательных собачек и с особенностями их поведения и воспитания, познакомитесь с последними достижениями в области моды: одежды и аксессуаров для чихуа, много узнаете о разведении, об участии в выставках, посмотрите фото чихуахуа (и даже немного видео), узнаете какие бывают объявления о продаже чихуа, о том, что нужно знать о заводчиках и питомниках чихуахуа, разберетесь с вопросом цены щенка чихуахуа и овладеете навыками его выбора и покупки...

Join the forum, it's quick and easy

Чихуахуа форум
Здесь Вы найдете ответы на сто вопросов о породе чихуахуа. Наш форум постоянно пополняется объективными и актуальными знаниями - ежедневно Эксперты по породе отвечают на десятки вопросов посетителей только планирующих купить чихуахуа или недавно заведших маленькую собачку этой породы, а заводчики и опытные владельцы чихуа обмениваются опытом и мнениями.
Вы сможете узнать всё о питании, здоровье, гигиене и уходе как за щенками чихуахуа, так, и за уже взрослыми собаками, разберетесь с характером этих замечательных собачек и с особенностями их поведения и воспитания, познакомитесь с последними достижениями в области моды: одежды и аксессуаров для чихуа, много узнаете о разведении, об участии в выставках, посмотрите фото чихуахуа (и даже немного видео), узнаете какие бывают объявления о продаже чихуа, о том, что нужно знать о заводчиках и питомниках чихуахуа, разберетесь с вопросом цены щенка чихуахуа и овладеете навыками его выбора и покупки...
Чихуахуа форум
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Форум. Констультации. Всё о породе Чиxуаxуа.


Продаются высокопородные щенки Чихуахуа, подробности на сайте питомника ЦВЕТОК ЭЛЬФОВ (тУт)

Воспитание щенка чихуахуа. Шаг за шагом. - Страница 3 522f95174192 Воспитание щенка чихуахуа. Шаг за шагом. - Страница 3 Aa12d64c1d00 Воспитание щенка чихуахуа. Шаг за шагом. - Страница 3 F28e8b4fe7b7 Воспитание щенка чихуахуа. Шаг за шагом. - Страница 3 B69fad8c4cfd Воспитание щенка чихуахуа. Шаг за шагом. - Страница 3 1e4c40f482a1 Воспитание щенка чихуахуа. Шаг за шагом. - Страница 3 E33602ffefc8

Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз  Сообщение [Страница 3 из 6]

Admin

Admin

Эксперт по породе
Эксперт по породе
Первое сообщение в теме :

Приобретая щенка, каждый владелец рассчитывает, что из него вырастет смелый, послушный и преданный пес. Но, к сожалению, большинство новичков либо считают, что залог исполнения этой мечты - удачный выбор породы, либо надеются, что впоследствии "выбьют дурь" из питомца в школе дрессировки. С тем же успехом можно рассчитывать, что вашего ребенка "сделают человеком" в общеобразовательной школе. Если своих детей мы более-менее знаем, как воспитывать, что мы и делаем с переменным успехом, то собачьего детеныша мы либо предоставляем самому себе (и злимся, что он "делает все назло" и пакостит), либо воспитываем как дите родное и пытаемся в нем пробудить понятия культуры и совести. Не известно даже, какой подход из этих двух хуже. А вот который лучше - вполне понятно: ВОСПИТЫВАЙТЕ СОБАКУ КАК... СОБАКУ!
В этой статье я попробую рассказать о биологических особенностях развития собаки от рождения до взрослости и объяснить специфику поведения щенка.

Все врожденные реакции маленькой собаки направлены на ее выживание. В первые две недели щенок еще глухой и слепой. Все, что ему доступно,- это запаховые и тактильные ощущения. Ориентировочный рефлекс в этом возрасте связан преимущественно с пищевым центром, находящимся в состоянии постоянного возбуждения и реагирующим на любое раздражение по принципу доминанты (то есть любое прикосновение, запах щенок связывает с возможностью насыщения). Оборонительный рефлекс в этом возрасте выражен еще слабо.

После двухнедельного возраста открываются глаза и уши, в арсенал восприятий щенка добавляются зрение и слух. Он уже может найти мать на большом расстоянии, поворачивает голову в сторону источника света или звука.

Примерно с трехнедельного возраста (в это время щенки диких собачьих пород впервые выходят из логова) до полутора месяцев у щенка на первое место выходит оборонительная реакция, выраженная в резко пассивной форме. Биологическое значение этого факта в том, что щенята удаляются из-под опеки матери, не имея в запасе ни достаточного физического развития, ни совершенных органов чувств, ни, тем более, жизненного опыта. Поэтому в случае опасности лучше притаиться или спрятаться. Подобную "трусость" следует иметь в виду человеку, выбирающему из помета щенка месячного возраста, и не пугать малышей "народными способами" типа швыряния ключей и т. п. Испуг от резкого незнакомого звука в данном случае - норма, а самый "смелый" щенок в помете, возможно, просто имеет дефект слуха.

Однако, проверка подобным образом двухмесячного щенка должна вызвать у подопытного скорее любопытство или почти полное отсутствие интереса. При выборе месячного щенка лучше перевернуть его на спинку: чем активнее от вырывается, стараясь принять нормальное положение и убежать, тем большей "силой духа" он будет обладать в дальнейшем.

Хотя с трехнедельного возраста щенки начинают играть друг с другом и с матерью, они вряд ли примут приглашение к игре от постороннего человека. Лучше подождать, пока через несколько минут щенки не перестанут обращать на вас внимание и понаблюдать, как они играют друг с другом, как двигаются, как едят. Главное - взять щенка толстого, подвижного, с хорошим аппетитом. А заложенные в нем качества, присущие его породе, вы должны будете развить воспитанием и дрессировкой.

Примерно с полутора месяцев, когда органы чувств щенка уже достаточно развиты, а некоторое количество готовых ответов на знакомые ситуации уже накоплено, он проявляет выраженное ориентировочно-исследовательское поведение, и его интенсивность не снижается до начала смены зубов (3-4 мес.). В это время начинают формироваться связи щенка с другими особями, как собаками, так и людьми, новым местом. Активное общение с окружением становится возможным благодаря относительной зрелости воспринимающей и двигательной систем. В общем процессе воспитания период с трех недель до 3-4 месяцев является решающим, и упущения бывает невозможно восполнить никакой, даже самой умелой, дрессировкой. Этот период присущ любому живому существу и носит название "импринтинг" (с англ. - запечатление).

Импринтинг - свойство детенышей, выраженное в запоминании истинного или приемного родителя и своей среды обитания, пищевых объектов, представителей своего вида, видовых поведенческих актов. Каждый еще со школьной скамьи помнит примеры того, как гусята, вылупившиеся из яйца, запоминали хозяина как своего родителя.

Согласно научным исследованиям, базовый объем долговременной памяти определяется именно периодом импринтинга. Щенки, содержащиеся в "тюремных" условиях, всегда вырастают более трусливыми, глупыми, чем их собратья, выращенные "на свободе". Чем богаче окружающий мир щенка, тем он здоровее и физически, и психически. Чем больше щенок общается с хозяином, тем легче он впоследствии дрессируется.

Итак, каков же в этом возрасте (1,5-4 мес.) наш питомец и что мы должны делать для его воспитания? Щенок сейчас похож на 6-9-месячного ребенка: он так же вездесущ, любопытен, приветлив и контактен, все пробует на зуб. Лучше, если кто-то будет постоянно дома для удовлетворения потребности щенка в общении. Более того, щенки, мало видевшие и общавшиеся с людьми в этом возрасте, не приобретут потребности в наличии хозяина и будут "гулять сами по себе". Постоянное общение щенка с человеком способствует развитию подсознательного взаимопонимания, когда собака угадывает намерения хозяина по малейшим жестам.

В этот период щенки очень легко обучаются навыкам, связанным с какой-либо деятельностью, если их выполнение вызывает у них положительные эмоции. К двум месяцам щенок понимает команды "гуляй", "ко мне", "место", "сидеть". Естественно, глупо требовать от щенка длительно сохранять положение в последних командах, поскольку его нервная система недостаточно созрела для этого, да и смысл такой начальной дрессировки несколько иной: просто щенок усваивает, что иногда хозяин хочет, чтобы он выполнил его команду, и что от этого послушания ему становится хорошо (его угощают, гладят).

Ближе к трем месяцам у щенка начинают созревать функциональные системы торможения. Он более способен сосредоточиться на выполнении команды, может некоторое время сохранить выдержку в положении "сидеть" или "лежать", усвоить смысл команды "фу". Но, выполняя эти нехитрые приемы, не усердствуйте, не форсируйте обучение, дабы похвастать перед знакомыми, и тем более не принуждайте щенка к послушанию силой - это приведет к нарушению ваших взаимоотношений, а еще хуже - к тяжелому неврозу.

Все обучение щенка этого возраста должно идти на игре, на положительном подкреплении. Отрицательно подкрепить единственно "плохую" команду "фу" можно рывком за шкирку (как дернула бы щенка мать), шлепком газетой, свистком или просто "зверской" интонацией. Разумеется, делать щенку выговор или напоминать ему о приличиях глупо - он вряд ли что-то поймет. Но, если внимательно отнестись к воспитанию, он усвоит определенную систему "вето", став постарше. Пока он мал, запрещение относится только к данной вещи в данный момент времени ("этот сапог сейчас грызть нельзя, но завтра тот ботинок, наверное, можно?").

Если подвести итог, то можно сказать, что воспитание щенка в этот период сводится к закреплению желательного поведения и предотвращению появления нежелательного (например, если не давать щенку подбирать отбросы, став взрослым, он вряд ли это будет делать).

Другая проблема этого возраста в том, что щенок должен воспринять как общество себе подобных общество собак. Многие владельцы, оберегая щенка от инфекций, не выводят его на улицу аж до полугода. Конечно, жизнь своей собаке они сохраняют, но воспитывают совершенно морального урода, который либо боится всех собак, либо затевает драку даже с представителями противоположного пола. Если такая собака и обладает от природы добрым нравом, она не понимает "собачьего языка" - поз, телодвижений, ритуалов, и тем самым провоцирует агрессивное отношение к себе.

Обычно владелец такого пса-изгоя обижается на всех и вся и водит собаку на поводке, обрекая ее на дальнейшее одиночество. Мало того, у таких собак сильно нарушено половое и материнское поведение, что, естественно, создает свои проблемы. Поэтому нужно постараться либо подобрать постоянное общество собак (хотя бы одной), в котором минимален риск заразиться, либо как можно быстрее поставить прививки.

Еще одна необходимость для растущего щенка - игра. Это очень серьезное занятие, в процессе которого щенок, с одной стороны, тренирует свое тело и физически развивается, а с другой - обыгрывает все ситуации, которые могут с ним произойти в дальнейшем.

Часто от владельцев приходится слышать: "он у нас всю семью кусает, начинаешь его отгонять - не реагирует, ударишь - он еще злее, что из него вырастет, если уже сейчас хозяев не слушает?" Ну, во-первых, у человека и собаки на слово "хозяин" взгляд разный. Для щенка хозяин - это родитель в детстве и член стаи в дальнейшем. И, кусаясь, он не проявляет непочтения к хозяину, а на члене своей стаи отрабатывает ситуацию драки с нарушителем. А поскольку порог болевой чувствительности у человека и собаки разный, щенок не догадывается, что причиняет вам боль, да и сам от вашего удара не чувствует никакого дискомфорта, а только раззадоривается. Нет ничего плохого, если вы поиграете со щенком, поможете ему "победить", обрести уверенность. А доказывать, что вы хозяин, вам придется потом, в недалеком будущем.

Довольно глупо злить маленького щенка, поскольку истинное активно-оборонительное поведение проявляется у собак только с началом полового созревания, а усердие ретивых хозяев может привести разве что к стрессу, когда щенок, не могущий дать достойный отпор, впадает в истерику.

Итак, наша роль в воспитании щенка до 3-4 месяцев:

1. Дать возможность щенку полноценно общаться с сородичами (как со сверстниками, так и со взрослыми).
2. Как можно чаще и продуктивнее общаться со щенком самому и членам вашей семьи.
3. Удовлетворить потребность щенка в игре (с собаками, с человеком, с котенком).
4. Разнообразить места прогулок щенка (улицы, парк, транспорт и т. д.).
5. Поощрять за желательные формы поведения и предотвращать возможность появления нежелательных (спрячьте обувь, парфюмерию, книги, дайте щенку мячик, кости, палочки).
6. Не формируйте нежелательных привычек сами (не оставляйте не предназначенную щенку пищу в пределах его досягаемости, не предлагайте ему спать в своей кровати, изолируйте щенка на момент открывания входной двери). Тогда ваша собака не будет красть со стола, спать на кровати и сбивать с ног каждого входящего.
Помните: любое живое существо, в том числе и человек, воспринимает как естественные и правильные те условия, в которых прошло его детство. Разубедить в этом никого не удается.
Ольга БАРАКОВА,инструктор РКФ.
http://www.dogchihua.ru/

Лла


Подскажите, пожалуйста, как рассчитать порцию сухого корма на одно кормление. Правилен ли мой выбор сухого корма, если нет, то какой посоветуете.

Admin

Admin

Эксперт по породе
Эксперт по породе
Лла пишет:Подскажите, пожалуйста, как рассчитать порцию сухого корма на одно кормление. Правилен ли мой выбор сухого корма, если нет, то какой посоветуете.
1-2 чайные ложки сухого корма - но это совсем другая тема ( про корма и кормления)- вот тут https://chihua-hua.forum2x2.ru/f4-forum
http://www.dogchihua.ru/

кока кола

кока кола

Здравствуйте! Моему Майку 3,5 месяца. Он , когда разыграется , то становится очень агрессивным(если попытаться его погладить , то он укусит).Вообще кусается постоянно(при чем когда вцепится в руку к примеру , начинает рычать и прагать как будто хочет мне ее оторвать).
Скажите когда он перестанет кусаться?
Как его успакаивать в эти моменты?

Юля и Тоня

Юля и Тоня

ЧиХоФренд
Я конечно не профи , но по совету подруги , а у нее четыре собаки , в таких случаях брала за холку не больно , конечно и немножко потряхивала , здесь главное не причинить боль , а показать свое превосходство . У собак между собой при выяснении отношений тот кто держит за холку тот главный , нам это помогло . У нас были проблемы не столько вкусании , а в том , что у нее не возможно было , что то отнять , рычала , кусалась ,но это все давно позади у нас послушная , ласковая малышка ! Удачи вам в воспитании Surprised

Ольга Ханни

Ольга Ханни

ЧиХоВетеран
кока кола пишет:Здравствуйте! Моему Майку 3,5 месяца. Он , когда разыграется , то становится очень агрессивным(если попытаться его погладить , то он укусит).Вообще кусается постоянно(при чем когда вцепится в руку к примеру , начинает рычать и прагать как будто хочет мне ее оторвать).
Скажите когда он перестанет кусаться?
Как его успакаивать в эти моменты?
А вы уверены что это именно агрессия? Просто наша например так играет,кусает/нападает/порыкивает, но все она это делает играючи.Стоит ей сказать "Фу" она прекращает безобразничать. Удачи,терпения и у вас все получится Surprised Майк совсем малыш,повзрослеет все будет в норме.

кока кола

кока кола

У меня снова вопрос. Моему Майку 3,5 месяца.Он когда я его глажу начинает запрыгивать мне на руку и так сказать "размножаться" с рукой.Может быть он так играет? Но теперь он начал делать так постоянно.Майки еще ведь совсем малыш. Как можно от этого отучить?Подскажите пожалуйста.

Admin

Admin

Эксперт по породе
Эксперт по породе
кока кола, не разрешайте и пресекайте моментально эти "игры". иначе потом он не поймет, почему сначала можно, а потом нет...
Возьмите газетку/тряпочку/тапок ( лучше чем рука) и шлепните в момент этих игр... не забывайте слова - "ФУ!" и "НЕЛЬЗЯ"
http://www.dogchihua.ru/

Сандра

Сандра

Мы записались на курсы в Столицу 11 с июля пойдем учиться по субботам))

Admin

Admin

Эксперт по породе
Эксперт по породе
Сандра, я вот тоже думаю туда пойти...
http://www.dogchihua.ru/

Сандра

Сандра

Мы выбрали групповое занятие, по субботам с 12 до 16, 5 занятий, первое без собаки.
Стоит 6000р, обязательно чтобы все прививки были, поэтому мы с июля пойдем. А так там постоянно группы набираются=)

Admin

Admin

Эксперт по породе
Эксперт по породе
мне нужно собаку одну приучить... вот думаю просто зал снимать с кем нибудь+хендлер...
http://www.dogchihua.ru/

72Воспитание щенка чихуахуа. Шаг за шагом. - Страница 3 Empty Воспитание щенка) Пт 6 Сен 2013 - 11:30

Gromulya

Gromulya

Добрый день! Я на форуме новичок, хотела спросить у вас совета. Нашему чиху 2 месяца (взяли меньше недели назад - 1 сентября). Довольно спокойный, спит на своем месте, время от времени ходит на пеленку (я думаю, со временем приучится всегда ходить?), реагирует на команду "Фу" и немного откликается на кличку. Но, на кличку откликается не всегда (например, когда ест не реагирует и когда заинтересован в чем-то), а когда даешь команду "фу" очень часто пугается, прижимается, хвостик прижимает и убегает (хотя я не особо грозно кричу - не страшно). Глажу его часто, на ручки беру, сюсюкаюсь, а он все равно чуть что боится. Иногда прячется за гитару (она у нас в углу стоит) и сидит там. Хотя к нему отношение Очень бережное и нежное. Ест тоже странно - к миске подбежит, оглядывается по сторонам, резко хватает корм и убегает - жует его на пеленке (посреди комнаты мы ему стелем пеленку для игр, чтобы не холодно было). Мы что-то не так делаем, или этот страх со-временем пройдет? Жил он у заводчиков с другими щенками и собаками (около 10 - другие чихи, мопсы, йорки, шпицы). Как сделать, чтобы он не боялся и откликался? И еще вопрос про еду с пола - все вечно жует и на "фу" не реагирует, хотя в других ситуациях перестает что-то делать (как я писала выше). Подскажите, пожалуйста)

Admin

Admin

Эксперт по породе
Эксперт по породе
Вам терпения))
Он еще сам по себе малыш+он у вас без году неделя. Все со временем.
Больше общения, исключить крики, замахи руками/сапогами и тд)) Если он шкодничает- возьмите газетку и шлепните по попке ( чтобы не было плохих ассоциаций с руками).
К имени привыкнет... тут только время время время....
И еще - щенок, как ребенок- он все пробует на вкус. Поэтому как при ползающем грудничке, нужно обеспечить чистоту на полу ( не дай Бог, что съест не то)
http://www.dogchihua.ru/

Gromulya

Gromulya

Спасибо за ответ))) Будем стараться))

Stasya81

Stasya81

Доброго времени суток! я тут новичек и новичек в воспитании Чихуа хуа. Чарили 2 месяца, несколько дней назад поставили комплексную прививку, хочу спросить, когда нужно ставить следующую, и какую именно прививку делать по возрасту. Еще вопрос по поводу ушек, заводчица сказала, что у меленьких щенков после прививки ушки могут немного свисать, т.е. у нас сейчас ушки не торчком, к какому возрасту они должны полностью стоять? Заранее благодарна за советы.

Admin

Admin

Эксперт по породе
Эксперт по породе
Здравствуйте
Вот здесь есть тема про вакцинацию ( здесь и про вакцины и про график и многое другое)  https://chihua-hua.forum2x2.ru/t90-topic

Да после прививки , смены зубов и многих других стрессов ушки могут упасть, но потом встанут. Более подробно есть на нашем сайте вот в этой темке
https://chihua-hua.forum2x2.ru/t87-topic
http://www.dogchihua.ru/

Stasya81

Stasya81

спасибо, большое

Pono4ka

Pono4ka

ЧиХоБейб
Добрый день,
почитала форум, пожалуйста поделитесь опытом, как уложить маленькую Лаву спать. пол ночи спит, а пол ночи кусает меня. мужа не трогает т к он ее наказывает, а у меня рука не поднимается ее ударить даже картонкой. Лаве 1 ноября будет три месяца, спит с нами в кровати.

Admin

Admin

Эксперт по породе
Эксперт по породе
во первых спать собака должна не в кровати, а в своем домике.
во вторых -поставьте лежак около вашей головы и если собака будет проситься к вам ( что теперь естественно и переучить будет тяжело, тк тяжко понять почему раньше было можно спать на диване, а теперь спи одна), тогда вы просто опускаете руку к лежаку и показываете, что вы все рядом и все должны спать на своих местах .
Объясняйте, перевоспитываете.. Это сложно, но можно сделать.
http://www.dogchihua.ru/

Pono4ka

Pono4ka

ЧиХоБейб
спасибо за ответ. Сегодня ночью оставили спать собаку на кухне, пищала всю ночь, но если бы я сегодня не выспалась я была бы зомби.
А еще подскажите, как отучить ее кусаться? порой мне кажется, что у нас Волкодав. Кусается прям до крови.

Admin

Admin

Эксперт по породе
Эксперт по породе
щелкайте по носу - это все воспитание. Объясняйте, что нельзя и шлепайте.
http://www.dogchihua.ru/

Pono4ka

Pono4ka

ЧиХоБейб
когда муж ее шлепает я боюсь, что он ей может что-нибудь отбить. Это возможно?

Admin

Admin

Эксперт по породе
Эксперт по породе
нет ну шлепать то с определенной силой- это же декоративная собака весом с пачку сахара,а не кавказец. Но она не перестает быть собакой со своими вредными привычками.
Нежнее и в меру)))
http://www.dogchihua.ru/

Katja S

Katja S

ЧиХоВетеран
пишет:когда муж ее шлепает я боюсь, что он ей может что-нибудь отбить. Это возможно?
Конечно возможно. Так и детей убивают нерадивые папашки, незнали?

Если уж у вас всё решается физической силой (хотя я в шоке. моим сынам скоро 14 и 12 лет, ни разу не применяла физическое насилие для достижения целей, а уж с Чихами... просто нет слов...), то лучше возьмите тонкую газетку, и скрутите в рулончик, но что б газета лёгкой была. Поверьте, Чиху и этого достаточно.
https://true.forumieren.de/

Pono4ka

Pono4ka

ЧиХоБейб
ой ну муж не сильно ее бьет. я просто боюсь, что даже маленький удар может принести вред.

Katja S

Katja S

ЧиХоВетеран
пишет:ой ну муж не сильно ее бьет. я просто боюсь, что даже маленький удар может принести вред.
Ну вот попробуйте лёгкой газеткой, собака только видит её в скрученном состояни-уж в полуобмороке, честно!Sleep 12 
https://true.forumieren.de/

Маришка


Здравствуйте. Скажите мальчик 3 года. Не кастрировали ни разу не случали. Когда гладишь рычит, а начинаю ругать старается лицо на губы положить и тем самым заткнуть рот, чтобы не ругала и ластится.Может быть чих злым что не подпускаем? И обязательно кастрировать?

Admin

Admin

Эксперт по породе
Эксперт по породе
здравствуйте.
Рычит когда? когда он производит имитацию акта и вы гладите или просто в обычной жизни при попытке погладить, собака рычит?
Если просто, то это воспитание.
Вы определитесь, кто в доме хозяин.
Здесь нет связи между девственностью и плохим характером.
http://www.dogchihua.ru/

Маришка


Он рычит не когда производит имитацию акта, а просто когда гладишь а он не очень хочет этого. Но чих у меня конечно своенравный, и газетка ни почём, и за шкирку не боится, просто характер сложный и мы его уже не стараемся переломить, всё равно не сдаётся. Возраст 3 года и сложно переломить и психику ломать.

Lolita19


моей собаке скоро 2 мес пора учить командам?

Admin

Admin

Эксперт по породе
Эксперт по породе
"Мухтар- ко мне!")) таким?
к командам- ФУ, МЕСТО, НЕЛЬЗЯ, отклик по имении тд уже можно потихоньку приучать
http://www.dogchihua.ru/

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу  Сообщение [Страница 3 из 6]

На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий

Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения

 

В верх страницы

В низ страницы